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[00:00:43] Y sin más dilación, amigos Freulanners, recordad que lo que vais a escuchar es una conversación imposible. La entrevista que no sabías que necesitabas con un personaje histórica, y en ella mezclaremos hechos reales con ficción. El propósito de esta fantasía es divertirme, y lo iré imaginando una historia que pudo ser. Este podcast es fruto de la imaginación de su creador, David Rico, y espero que disfrutéis del juego.
[00:01:14] Hoy en Historia Ficción nos acompaña Espartaco. Gracias a los agujeros de gusano que tenemos en el programa, hemos podido ir al pasado para contactar con este líder de la más famosa rebelión de esclavos. A lo largo de esta entrevista vamos a interrogar a Espartaco sobre sus motivaciones, sobre su visión de la esclavitud, sobre sus posiciones políticas... También le preguntaremos por los pormenores de su rebelión y el porqué de las decisiones que fue tomando durante esta rebelión.
[00:01:41] Para terminar hablaremos un poco de su vida privada, y ante todo, espero que disfrutéis tanto como yo de esta entrevista. Bienvenido a Espartaco a Historia Ficción. Eres un personaje que no necesita presentación, así que me gustaría ir al grano y preguntarte... ¿Por qué caíste en la esclavitud? Mi tribu era tributaria de Roma, y a los hombres que sabíamos manejar armas nos llamaron para atender a una llamada a las armas ordenada por los romanos.
[00:02:08] Nos tocaba ser auxiliares de las legiones, pero yo no estaba de acuerdo con luchar contra pueblos lejanos y desconocidos, solo para satisfacer la ambición de unos viejos potentados en Roma. A esa gente solo les mueve la avaricia, y se puede decir que me costaba aceptar la imposición de una autoridad, en particular una tan tiránica. Al final, dada la situación, como yo no me adaptaba, pues los romanos acabaron por castigarme con la condena a la esclavitud.
[00:02:34] Entiendo que terminaste como gladiador debido a que tenías experiencia en el manejo de armas, y en vista de esto, el que tenía la posición para venderte consideró que era la forma de sacar más dinero de tu venta. Eso, como gladiador. Ahora me gustaría saber, ¿cómo empezó la rebelión? Entiendo que si no aceptabas la autoridad, y en vista de las condiciones en las que estabas en el ludus, pues pensabas en rebelarte. Pero, ¿cómo se materializó este estallido, que no es tan habitual?
[00:03:00] Yo estaba en la escuela de gladiadores del Entulo Batiato, en Capua. La vida en el ludus era muy dura, y los hombres estábamos allí, éramos muy jóvenes. Y además éramos fuertes, y encima estábamos acostumbrados a ser libres y a luchar. Así que en estas condiciones, no tardamos en juntarnos un pequeño grupo que estábamos dispuestos a romper con las imposiciones, y acabar con esa vida de servidumbre.
[00:03:21] En particular me hice amigo de unos celtas, casto y cánico, y de unos galos, Crixo y Enomão. A partir de este pequeño grupo planificamos una fuga masiva, que terminó involucrando a unos 200 compañeros. Y eso sí, cuando fuimos corriendo la voz de la idea, el plan terminó por ser descubierto, y tuvimos que improvisar.
[00:03:41] Así que al final la rebelión se precipitó, y la hicimos a partir de un día de descontento en las cocinas. Arrebatamos los utensilios allí en las cocinas a los que estaban, atacamos a los guardas, y desatamos el caos en el ludus. En este alzamiento medio espontáneo, de los 200 que nos movilizamos, unos 74 conseguimos escapar. Este grupo, una vez estábamos ya fuera del ludus, sabíamos que luchábamos por nuestra vida.
[00:04:09] Así que cuando nos cruzamos por casualidad con un pequeño convoy que transportaba armas para gladiadores, no lo dudamos y lo asaltamos. De esa manera conseguimos mejorar el equipamiento y las armas que ya habíamos conseguido levantar en nuestro propio ludus. Con estas armas y luchando por nuestra vida decidimos marchar a las faldas del monte Vesuvio para escondernos allí y ver qué haríamos en adelante.
[00:04:32] Lo que se nos ocurrió fue realizar pequeños robos para alimentarnos, para conseguir lo que necesitábamos, y pequeñas acciones de sabotaje y venganzas contra los señores de la región. Esto fue atallendo a bandoleros y a algunos esclavos que se escapaban para irse con nosotros, porque claro, teníamos un gran prestigio en tanto que gladiadores, no éramos unos cualquiera los que nos hayamos revelado. Así que para jóvenes aventureros o maleantes o incluso campesinos arruinados, nosotros éramos una buena alternativa.
[00:05:02] De esta manera fuimos aumentando nuestras fuerzas y terminamos por ser capaces de ir destrozando a cada una de las tropas de milicias o las patrullas que nos mandaron los potentados de la región para acabar con nosotros. Y dime Espartaco, ¿tú por qué crees que has llegado a ser un líder de este movimiento? ¿Por qué fuiste tú y no otra persona? ¿Es que crees que hay algo que te haga especial? ¿Podrías contarnos?
[00:05:27] Bien, si te digo la verdad, creo que fue una mezcla del azar con algunas capacidades que probablemente tengo innatas para el liderazgo. En todo caso, me parece que uno nunca es buen juez de sí mismo y deberían de ser otros los que valoren el por qué he conseguido reunir, por suerte, el respeto de tanta gente. Entiendo Espartaco. Dime ahora, ¿quiénes señalarías como tus principales apoyos durante la rebelión?
[00:05:52] Aquí lo que tengo que referirme es a aquellos que me apoyaron al principio de rebelión porque fueron los momentos más críticos, antes de levantarnos y después para iniciar el movimiento. Por lo tanto, volveré a hablar de ese cuarteto de Crixo, Enomao, Casto y Cánico. Ahora, a partir de ese pequeño grupo y los 74 que conseguimos llegar hasta el Monte Vesubio, empezó a crecer la lista de hombres comprometidos con esta causa.
[00:06:17] De hecho, fueron innumerables los hombres que entregaron su vida para conseguir desafiar a Roma. Hazte cargo de que decenas de miles de hombres humildes que terminaron por unirse a nuestra causa perdieron su vida luchando contra Roma. Por lo tanto, debo de señalarlos a ellos como los auténticos apoyos y bastiones de la rebelión, esos que entregaron su vida.
[00:06:39] Si la sangre generosamente derramada por todos esos hombres anónimos, nuestra rebeldía nunca habría alcanzado la dimensión que ha terminado por alcanzar. Ya veo, tiene sentido. Me gustaría ahora que pasemos a hablar de tu visión social y sobre la esclavitud.
[00:06:55] Toda vez que ya te tenemos como un líder rebelde, quiero saber qué se te pasaba por la cabeza o cuáles son tus posiciones sobre el motivo central que provocó la rebelión, la esclavitud, y más en general sobre la sociedad. ¿Me podrías hablar de la institución de la esclavitud y de si estás en contra de ella? La esclavitud siempre ha existido, y creo que siempre existirá.
[00:07:20] Pero eso sí, aunque vaya a existir siempre, lo que no puede ser es que un hombre nacido libre llegue a ser esclavo. Eso no puede funcionar. Un esclavo tomado por la fuerza nunca servirá con lealtad ni con verdadero empeño a su amo. Un esclavo así solo está viendo cómo engañar a su amo, está sumedido en el miedo o planeando la traición. Me parece que los grandes señores de Roma creen que con el látigo se puede someter a cualquiera.
[00:07:47] Pero un hombre forzado jamás será tan fiel y no productivo como un hombre libre que trabaja para mantener a su familia. Por eso creo que es mejor el trabajo de los hombres libres en su propia tierra. Y es que creo que estos deben de ser el cimiento de la sociedad, que es lo que yo conocí en Tracia. La verdad, yo no lucho por un mundo sin esclavos, creo que eso es imposible. Es una utopía. Levantábamos las espadas, en primer lugar, por nuestras propias vidas, por no volver a ser esclavos o lo que era más probable que nos matasen porque ya entenderían que nunca volveríamos a ser esclavos.
[00:08:17] Luego, en segundo lugar, además de luchar por nuestra liberación individual, sí, también quería transformar la sociedad un poco, como te he dicho, en eso que entiendo que sería más justo de los pequeños propietarios. De hecho, fíjate que en nuestro movimiento se unieron masas de campesinos libres pero que estaban empobrecidos hasta la desesperación. No todos eran esclavos. También se nos unieron porletari de las ciudades que vivían de las migajas que les entregaba algún señor del que eran clientes.
[00:08:42] O peregrimi y otros extranjeros que vagaban por Italia buscando fortuna. Así, toda esta masa, tanto los esclavos que nos habíamos revelado como toda esta gente que eran los parios de la sociedad de Roma, nos revelamos y probablemente queríamos empujar a esta república, a los romanos, a que renunciasen a la explotación masiva de esclavos capturados por todo el mundo conocido. Queríamos hacer daño a los optimates, queríamos golpear a los terratenientes y queríamos derribar a los señores.
[00:09:11] Queríamos que nuestra rebelión les hiciese sufrir tanto, que renunciasen a tener tantísima gente sometida como animales y mucho menos hombres que habían nacido libres. Bien, creo que te entiendo y más o menos puedo seguirte porque, claro, es tu visión del mundo que corresponde con tu cosmovisión de tu época. Me gustaría preguntarte, Espartaco, porque en función de lo que te escucho, creo que dices que no estás en sí en contra de la institución de la esclavitud,
[00:09:41] aunque hay muchos peros, pero no entiendes que sea inevitable o absolutamente deseable su abolición. Quería preguntarte, ¿tú has tenido esclavos, Espartaco? La verdad, yo nunca tuve esclavos porque no me dio la fortuna. Mi padre sí tuvo en su momento una esclava doméstica que se compró de pequeña y también compró un esclavo agrícola que pagó junto a sus hermanos. Estos lo compraron mi padre y mis tíos para que les ayudasen las tareas del campo.
[00:10:08] Pero luego, pasando el tiempo, desde que yo mismo caí en la esclavitud, he pasado a ver todo aquello con una perspectiva diferente. Entonces dime, Espartaco, ¿abolirías la esclavitud? Vamos a ver, como te digo, no creo que sea posible abolir la esclavitud completamente. Sí aboliría la esclavitud por deudas o por delitos menores. Y que la gente, como te decía, nacida libre, no sea hecha esclava. Pero aquí te hago yo una pregunta a ti, David. ¿Qué podríamos hacer en este mundo con los hombres que son derrotados en batalla?
[00:10:37] ¿Qué hacemos con sus hijos? Si no se los puede esclavizar, parece que solo queda la opción de matarlos a todos. ¿Te está gustando lo que escuchas? Este podcast forma parte de iVox Originals y puedes escucharlo completo y gratis desde la aplicación de iVox. Instárala desde tu store y suscríbete a él para no perderte ningún episodio. ¡Gracias!